Убивать или не убивать by Julis

Вчера подняли люди достаточно спорную и интересную темку вот тут. Решил я тоже по этому поводу написать, ибо в комментариях так все не описать сразу.

Собственно говоря, все те разглагольствования и споры сводятся к одному: нужна ли смертная казнь?
Во многих современных прогрессирующих странах до сих пор применяется смертная казнь (в особенности, в некоторых штатах США), и это не ведет ни к какому разрушению общественной морали, как любят говорить многие.

Давайте посмотрим на всю ситуацию со стороны биологии, естественного отбора: Человек, совершивший убийство, зачастую имеет нарушение своего психического состояния. Следовательно, свою основную функцию (воспроизводить здоровое потомство) он не может. Если бы это все происходило в диких условиях, матушка -природа уже давно смела с лица земли данную особь, потому что она препятствует эволюции. Этот человек лишний. Брак, так сказать. (Собственно говоря, то же можно сделать и с наркоманами, пьяницами)
Редко кто задумывается, но мы и до нынешних времен живем по модифицированным первобытным законам, и естественный отбор присутствует до сих пор, пусть и не настолько сильно выделяется.

Следующим вопросом стало: а если б это был мой ребенок? Независимо от того, в каких родственных связях вы состоите с данным человеком, он подвергается той же логической цепочке, которая была описана выше. Более того, вам должно быть стыдно, что такое существо (даже человеком его назвать язык не поворачивается) выросло под вашим влиянием. Вы вырастили что-то похожее на человека, но не полноценную его особь. Приведу классический пример Гоголевской повести «Тарас Бульба»: Андрий был недостойным примером, а потому отец чувствовал на себе ответственность и вину за его воспитание. Тарасу пришлось сделать выбор: разрешить предателю и дальше презирать родину или просто убить. (Я, конечно, уж сильно утрирую, но смысл понятен).

Если вы хотите, чтобы убийцы, отсидев года в тюрьме, вышли на волю и, возможно, продолжили свои намерения, то извиняйте. Я вас не понимаю. «Око за око, зуб за зуб». Я считаю, что смертная казнь- вполне адекватная и правовая вещь, которую можно применять в некоторых случаях. Иногда эти существа этого заслуживают.

Обсудить у себя 9
Комментарии (91)

Когда я сказал, что человеческая жизнь ничего не стоит, и убивайте кого хотите и зачем хотите, наш святой отец меня не понял и выгнал нахер из аудитории. Потом еще беседу мне провел, мол грешно и хуе мое, мой ответ был шикарен — скажите это Гегелю 

Нууу, нет. Человека можно продать на органы по весьма хорошей цене.
Ты б еще на улицу вышел и такое прокричал. ага

Я имею право на свободу слова и высказывания. Вот только жаль, что закон не спасает от последсвтий после этого слова, лол :D В израиле в этом плане лучше...

Тебе бы лишь деньги, еврей 

в России свобода слова? кхм… мда. о ней можно только мечтать, как по мне.

Пф, у нас в стране свободы слова больше чем в той же америке, на которую ты дрочишь)
Могу ответить за слова хотя бы тем, внимание момент когда киви выебывается — что мы прохидили и сравнивали наши полит. системы и законодательство 

Нихрена не понял из твоего последнего предложения -_-

На семинаре по ТГП мы сравнивали политические системы РФ и США, и их законы (не по штатам, а федеральные), и все статьи затрагивающие свободу слова/совести и т.д. и ответ выходил сам собой — у нас свобод больше. 

Ну, тут спорить не буду. Однако согласись, что свобода слова у нас все-таки искажена. Оосбенно когда на студенческом КВН нам не разрешили даже вешать портрет П. Маразм крепчает

слушай, возьми в расчет регион и то, что вы все такие «новенькие» у нас :D
А вплане маразма да — тут согласен, я так думаю, что еще рпц будет дальше лезть в правительство — в Р. будет пиздец. 

Перезжай, проблем?)
Едь в Израиль. На твою рожу посмотрят сразу гражданство дадут :D 

не. Они должны будут по фамилии судить. Так то я на еврея внешне не оч похож

Это ты так думаешь :D
Я тебя когда в севасе увидел, даже перекрестился, мало ли наебешь :D 

На себя в зеркало посмотри сначала, хохлоеврей )

Я тебя этим летом кстати типо жду

Мне для начала надо будет защититься, и подзаработать бабла на билет, на самолет, ибо на поезде сыкатно ехать — отпиздят еще, и доказывай потом, что я «свий» :D
а так глянем, ничего обещать не буду. 

Все ясно, не приедешь.  Будто я тебя не знаю

ну сука ты огребешь

 

Ты адреса моего не знаешь 

Ты мне сам его написал еще в далеком 2012, я не думаю, что ты сменил место жительство. Ты же дно

Ска :D все равно ты его уже не откопаешь. ты кстати номер моб не поменял? 

Ээээээ, я не помню чтобы давал тебе свой мобильный :D
У меня же тогда укр. симка была, когда к тебе ездил.

Где то на компе, в каком-то из блокнотов я сохранял адрес. Вот только с того момента прошла хуева туча времени и поменялось два компа… Но все документы я сохранял, так что если поискать, наверное найду....
ДА Я ТЯ ПО АЙ ПИ ВЫЧИСЛЮ 

У меня был твой номер на укр симке 

ДАВАЙ ВЫЧИСЛЯЙ, ДЕМОН!!! 11! 11

Комментарий был удален

Ошибка, хакер

Эх, все таки заплатить надо: с

 

Тебе? лол за что?) Ты и так все знаешь.
А мы, евреи, денег кому попало не даем

я насчет проги

Хотя нет, винда семерка, браузер огненная лиса, а вот насчет домена странно

Ах, шайтан, что творишь!

Вега интернет провайдер :3

ты знал, что твой ip принадлежит Киеву?)

Ну што поделать :D пох

А это значит что ты кинул россиюшку и уехал в Киев, чертов бандерлог! И не ври мне, я проходил логику а она не обманывает 

Это такая логика типо: если свиньи умеют летать, то некоторые летающие объекты- свиньи?
Или (вообще убийственно): все орлы умеют летать, некоторые свиньи не умеют летать, значит некоторые орлы свиньи. Америка такая Америка :DD

Ага: я ем мясо, а ты капусту, в среднем мы едим голубцы

Вот-вот. Так что никого я не кидал!.. или кидал? Да сейчас хрен поймешь, кто кого кинул! Тьфу, осточертело уже

Фи бандера, а я любил тебя, ты был мне как брат!

Которого ты нахуй послал

Слющай да, не я же телочку играл да: «ой все»

так что иди нахуй

ты мне тоже как брат. ага

Ой все

Я тоже за смертную казнь, но не стоит забывать про такие вещи, как убийство по неосторожности или самооборона, например.

Это ясное дело. Я говорю о случаях спланированного убийства, например. за убийство в состоянии аффекта я бы тоже приговаривал к смертной казни. Если чеслоек неадекватен, то он опасен для общества. Зачем его держать.
Кстати, не только за убийство можно было бы так судить. Есть и другие плохие вещи, совершаемые человеческим родом

Ну да, согласна)

За другие? За другие дела — другие наказания. За педофилию, например, химическую кастрацию используют, ну и т.д.

А давайте вообще средневековые пытки вернем. «Чтоб неповадно было» другим преступления совершать

Не поверишь, у меня иногда возникает желание и репрессии вернуть, когда очередная шалупонь выдает какой-нибудь феерический пздц =\\

Мадам, я вас случайно не встречал в прошлой жизни в Англии в 15 веке? )

Вполне себе вероятно, вместе с тобой публичные казни проводили)

Мы их придумывали. Сто процентов самые изощренные были нашего авторства

Оооо, точно!)) А я то все думаю, чо меня в музеи пыток так тянет, так интересно смотреть до чего фантазия дошла, а оно вона как 

За одно убийство — просто убийство совершеннолетнего, допустим, ради наживы — можно дать 15-25 лет строгоча без права на амнистию. За серию — понятное дело — казнь.

И да — еще много чего творят «люди». За изнасилование, распространение наркотиков, нанесение тяжких телесных, сделавших человека на всю жизнь инвалидом — дай бог 3 года дадут.

У меня в семье есть пример кровной мести после того, как убийца, который зарезал человека, получил 1 год. Этого товарища больше нет — но ведь люди могли не мараться.

Все покупается и продается. В том числе и свобода от решетки. Скольким богатым свиньям просто «замяли» дело за пачку зеленых бумажек.
Из-за такой несправедливости людям и приходится восстанавливать ее самим. А ведь если посмотреть- эо желание справедливости тоже идет еще с первобытных времен

не… не охота по второму разу то же самое

А я старался: с

Совсем другая тема, не то, что хотела я обсудить вчера, хотя я и против смертной казни тоже))

Я высказывалась против мести кровной, против убийства без суда. Убийство государством считается справедливым, хотя сколько случаев казни невиновных людей, сколько споров... 

Я просто помню, что в комментах была затронута эта темв. Извиняй. Но суть ведь та же. Независимо: суд это государственный или суд личный

По мне так, есть большая разница. Суд проходит несколько лет, прежде, чем состоится казнь, а потом казнь гуманная. Там же дело доходит до издевательств, жетокости и животной агрессии.

Каждому воздастся то, чего он заслуживает?)

Смерть… не очень гуманно,  судя по нашему обществу. Безусловно,  всегда существуют исключения, и личная месть бывает глупа, ужасна. Но зачастую она правильна, ибо суд не может должно наказать преступника

Ну, ваше мнение. 

Я считаю, что ни один человек не может справедливо наказать преступника, убив его, человек не имеет права лишать жизни другого человека и тдитп...

Сама природа этого хочет. А заключая такого человека под стражу, вы создаете еще одного нахлебника, который уже никогда не будет полезен стране. Вы же не сохраняете порваные пакеты, вы их выкидываете, ибо они уже не пригодны для использования. Так же и с этим человеком: он становится не пригоден

У пакетов нет души, здесь уже нельзя сравнивать, жизнь другого человека не в твоей власти.

Племена в свое время общим голосованием решали такие вещи. И древние города-государства с демократической формой управления тоже. И хорошо ведь жили.
Ну а как тогда один жалкий судья решает: кидать человека на 15 лет за решетку или нет. Это ведь тоже в каком-то смысле жизнь человека, и она в руках одного человека.

Прости меня, но я уже не хочу говорить об этом, устала со вчера. 

Тут ведь нельзя по моему мнению сравнивать ничего, человек жив или нет, все! 

Но ведь он может умереть за эти 15 лет там, сгнить! Или его убьют. Ведь таких случаев масса.

Спасибо за беседу.

Я за смертную казнь, но вот все-таки выстреливается «но». Казнить ведь будут не только виновных. Подставить можно легко. Психопатов с извращенным умом никто не отменял. 

Согласен. Но для того есть следствие и все дела. Да и редко такое бывает

да даже если один невинный от подобного умрет, понымаешь, абыдно

Да при любой системе всегда будут наказывать невиновных. Тут уже тогда не систему надо менять, а самих людей

В целом да, всё так! Но, есть одно весьма существенное «но»: уголовная система ни то чтобы не идеальна, она насквозь прогнившая и продажна. Отсюда выходит, что зачастую наказания за преступления распространяются на совершенно невиновных лиц. В Беларуси, к примеру, это очень обычное явление. Так почему же кто-то должен быть казнён за чужое преступление? Смертная казнь — это очень удобная мера воздействия на оппозицию; это огромная сила власть имущих; это не просто способ устрашения, а возможность спихнуть на кого-то неугодного или просто случайного человека все грехи и преступления — убрал его и никаких проблем: виновный наказан; это также способ укрыть нужных людей, повесив всё на других… Хотя бы только потому, что существует огромная вероятность того, что смертная казнь может быть применена к невинному, её следует упразднить. Добавлю, что в Беларуси практически нет/не бывает оправдательных приговоров, их что-то около одной сотой процента на всю страну. Т.е., дело доходит до суда — человек сидит. Но, если всё же он оправдан, то следак, направивший дело в суд, практически заканчивает свою карьеру. Государство никогда не признает свою неправоту и несостоятельность системы. Потому и существуют смертные казни. Надеюсь, что хоть кто-то из спорящих (хотя комменты я не читал) понял действительность и проблему, которые я попытался описать в этом своём комментарии.

наконец-то разумные слова, а не эмоции голимые

Спасибо 

Согласен. Увы, все верно. Остается лишь кровная месть тогда))
описанные тобой проблемы подойдут абсолютно к любой стране. С этим ничего не поделать: всегда будут «власть имущие» иметь поблажки перед законом.
Что с этим делать? да ничего, менять людей надо- а это невозможно.

Да уж… Перестроить систему просто так нереально. Нужно сперва перестроить самих себя, и наконец перестать поддаваться зомбированию...

По мне так это было бы эффективнее пожизненного. Не надо тратить деньги налогоплательщиков. А про естественный отбор так и подавно согласен — чем меньше долбаебов на планете, тем лучше жизненные условия.

Вот только, как это обычно бывает, есть масса вещей, которые надо обдумать прежде чем предлагать. Например, кто будет приводить приговор в действие или, как сказал покерист, множество невиновных будет убито под видом законного акта. Увы.

Так-то да, но множество невиновных умирает каждый день и без смертной казни, а найти исполнителя думаю не так-то сложно.

Всегда есть деньги и связи. Подставить другого человека с нашей коррупцией- раз плюнуть. 

Да, но если например казнить за попытку дать или получить взятку, то брать на лапу уже начнет играть очко.

«Чтоб не повадно другим было» ага, я тоже об этом думал 

Ну да… Пара тройка показательных казней и у большинства желание отпадет)

Хотя с другой стороны, в средневековье всегда казни были,  однако снижения криминала видно не было 

У тебя есть статистика снижения криминала в средневековье до введения смертной казни и после?

Лол нет. Однако судя по тому, что такая казнь не была особой преградой доя преступников, он на сильно на них влияла. Множество смертей не останавливала криминальную деятельность. 

Дык может все таки снижала?) Может просто самые ебнутые продолжали страдать херней)

Я за смертную казнь, по крайней мере в нашей стране. Училась на юридическом и насмотрелась не мало уголовных дел… Рано отменять смертную казнь, слишком много жестокости...

Вот только остановит/снизит ли такое «нововведение» рост криминала в нашей стране?

Мне кажется, с нашим менталитетом, это маловероятно… но все таки процент преступности бы был снижен

Просто набежало бы куча моралфагов, которые начали бы орать во все глотки «так нельзя! Это неправильно!!!11!111» а сами в мыслях придумывали бы пытки поизощреннее. Ненавижу таких

Не без этого… всегда будут те, кто «за» и кто «против»...

Кстати, забавный факт: в США, в тех штатах где разрешена смерт.казнь уровень преступности больше чем в тех, где его нет. Хз чем объяснить...

Есть такое, довольно известное, выражение: «если убить убийцу, количество убийц не изменится». кажется, Черчилль сие изрек. 

еще несколько лет назад я бы тоже сказала, что есть такие страшные преступления, за которые на кол сажать надо. но теперь мне думается иначе. 

существует очень много увесистых «против». человек может быть на самом деле невиновен — подставили или заставили взять на себя чужое преступление, пригрозив расправой с близкими, например. или болен. не всегда психологические экспертизы могут выявить нарушения психики. ни для кого не секрет, что у нас в стране социальные институты работают, мягко говоря, так себе. 

можете возразить и сказать, что исключения редки — и большинство не заслуживает шанса на искупление. но кто мы такие, чтобы решать достоин человек продолжать жить или должен умереть? день, когда толпа станет вершить чужие судьбы, станет началом катастрофы.

а Тарас Бульба мне никогда не нравился) узколобый,  не видящий дальше своего носа и ослепленный своим патриотизмом, гордостью, обидами.

другое дело Раскольников! потрясающий персонаж. обернись все немного по-другому, его бы, скорее всего, казнили за убийство — и роман получился бы очень коротким и неинтересным) но Достоевский позволил нам стать свидетелями его длинного пути к истине. Очень крутое произведение, по-моему, и прекрасный аргумент против смертной казни.

мы сами себя довели до декаданса. столько пессимистичных, грязных, безнадежных комментариев прочитала — жесть. если бы люди больше тянулись к гуманистическим идеям, может настоящее стало бы немного светлее. или хотя бы стало таковым казаться.

лично я не хотела бы превратиться в мизантропа и закончить свои дни в психушке, как Свифт. Безусловно, это очень романтично — времена сейчас такие, что все грубое, мрачное, печальное и непонятное как будто бы возвышает человеческую личность над окружающими. я это называю «романтика быть непонятым».

если уж и будет что-то такое, пусть это будет шизофрения — хоть не скучно одной будет)

Чтобы комментировать надо зарегистрироваться или если вы уже регистрировались войти в свой аккаунт.

Войти через социальные сети:

post scriptum
post scriptum
Был на сайте никогда
23 года (13.11.1994)
Читателей: 79 Опыт: 0 Карма: 1